Звание: Гранд
Стаж: 12 лет
Постов: 843
|
14.11.2014 21:51
До этого написал многа букф но браузер пожалел Вас и послал меня нахер. Приписывать лень.
Короче че я хочу то. Погонять своих тараканчиков хочется. Со временем осознал/пришел к выводу что для меня измена четко делится на физическую и ментальную. Причем последняя для меня оказалась мучительнее, при отсутствии первой у объекта одного. Сам грешен и гореть мне в аду видимо.
Что есть измена для Вас? Как изменяли Вам? Слезливые истории приветствуются |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 12 лет 1 месяц
Постов: 1965
|
14.11.2014 22:01
в период пика отношений сам не изменял, и не замечал за противоположной стороной тоже
а если отношения от случая к случаю - вообще спокойно отношусь к походам налево, это уже и изменой не назвать
да и забывать начал ощущения, последний раз дорожил партнершей по-настоящему больше десяти лет назад
другое дело - мне всегда неприятно, когда кто-нибудь рассказывает, как трахал девушку, которая мне нравится или нравилась
но это скорее ревность на уровне инстинкта |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 13 лет
Постов: 6412
|
14.11.2014 22:14
она есть двойная: телесная и духовная
можно изменить только телом, а духовно остаться верным одному человеку
можно наоборот, телом быть верным одному человеку, а в мыслях спать со всеми подряд
а можно изменить и духовно и телом
такая измена будет больнее всего
а вот что касается первых двух вариантов, тут пусть каждый сам решает какой для него наиболее ранимый
я бы мог жить с девушкой, которая или только духовно изменяет или только телесно, как фея
но вот с третьим вариантом нет... |
|
|
Звание: Синьор
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Постов: 178
|
14.11.2014 22:15
grey-2014: Для начала дай определение измене. |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 12 лет
Постов: 843
|
14.11.2014 22:34
MikeXS писал(а): grey-2014: Для начала дай определение измене.
За меня это сделала википедия:
"Изме́на — нарушение верности кому- или чему-либо."
А верность: "Ве́рность — морально-этическое понятие, согласно словарю Ожегова: стойкость и неизменность в чувствах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга[1]. Нарушение верности — измена."
Еще вот:
"Верность — это преданность кому-либо или чему-либо; это неизменность в своих обещаниях, словах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга. Верность основана на ответственности, стойкости, честности, смелости, жертвенности" |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 12 лет
Постов: 843
|
14.11.2014 22:37
Именить морально но не успеть телом - это как пистолет друга направленный на тебя и делающий осечку. Да 9 грамм не в сердце, это лишь вопрос времени, но самого факта достаточно.
Дебильное сравнение но исчерпывающее |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 12 лет
Постов: 843
|
14.11.2014 22:57
Кстати по сабжу есть хорошее кино "горькая луна". Рекомендую |
|
|
Звание: Синьор
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Постов: 178
|
14.11.2014 23:05
grey-2014 писал(а): А верность: "Ве́рность — морально-этическое понятие, согласно словарю Ожегова: стойкость и неизменность в чувствах, отношениях Неизменность в чувствах в общем случае невозможна в силу изменения возраста/условий жизни/здоровья/социальной усталости и т.д.
grey-2014 писал(а): , в исполнении своих обязанностей, долга[1]. Если мы говорим об отношениях между М и Ж, то , как я считаю, понятие "должен" и "обязан" здесь неуместно. Если два человека добровольно живут друг с другом, то и отношения у них - добровольные. Никто не должен любить другого.
grey-2014 писал(а): "Верность — это преданность кому-либо или чему-либо; это неизменность в своих обещаниях, словах, отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга. Верность основана на ответственности, стойкости, честности, смелости, жертвенности" Опять-таки обязанности и долг. Насчет обещаний... Обещание было дано во время соблюдения некоторых условий. Условия изменились - обещание должно оставаться в силе? Когда ты обещаешь, ты негласно подразумеваешь, что условия все время будут такими, как сейчас. И вот, например, твоя любимая из стройной красавицы превратилась в стокилограммовую нимфу, на которую у тебя категорически не стоит. Действительно ли теперь обещание? А не нарушила ли она свое обещание первой?
Или, например, у вас все хорошо, ты её уважаешь и любишь (какая любовь после 20, скажем, совместно прожитых лет?), и у вас регулярно бывает секс, но он происходит, как физкультура или медицинская процедура. А ты хочешь яркого оргазма, которого она тебе не даст, но даст фея.
Вариант брака по расчету вообще рассматривать нет смысла - вы должны друг другу услугу/деньги. Все остальное - ваше личное.
В этих случаях изменой будет не сам факт секса/отношений с другой, а тот факт, что об этом узнала твоя партнерша. То, что ты допустил до неё эту информацию - это и есть измена.
А вообще, главное правило в отношениях пары - при расставании причина всегда в том, кто хочет продолжения отношений. |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 12 лет
Постов: 843
|
15.11.2014 05:29
MikeXS
Вы не адвокатом случайно работаете? )))
Если это брак ты как бы и клянешься любить в горе и в радости и т.д. то есть в разных обстоятельствах. И опять же если это брак то ты именно должен и обязан заботится о человеке иначе грош цена такому браку.
А то выходит жизнь по принципу "я не я и жопа не моя". Куда ветер подует туда и несет как по течению.
Надо как бы не забывать что ты мужчина. А не просто х@й с яйцами. А то чуть что и сразу морду в песок получается. А стокилограммовая жена это не так страшно. А если она заболеет сильно и сляжет? Тоже скажешь что обстоятельства изменились дорогая иди ка ты на хер? Короче слесарю слесарево.
Если опустить высокие материи так как это вообще отдельная тема то смысл такой если изменяешь то будь добр хотя бы не спалится по глупости вот и все. |
|
|
Звание: Синьор
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Постов: 338
|
15.11.2014 08:50
Утоление физических потребностей, лично для меня, не измена. Мой близкий человек, так же как и я, свободная личность, и какое право мы имеем ограничивать друг друга в удовлетворении физиологических потребностей? |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Постов: 1327
|
15.11.2014 09:27
Juliet писал(а): какое право мы имеем ограничивать друг друга в удовлетворении физиологических потребностей?
наверное такое, что кое-кто все же послушался Дарвина и ушел дальше обезьяны. Как мы не сядем испражняться посреди города, так и физиологическая потребность в сексе может "потерпеть до дома".
Думаю, что "секс - это физиология" придумали мужики в качестве отмазки, а барышни-трусишки хором подхватили. Мол, мы - нормальные телки, не ТП, мы пониманием и - о, боги! - принимаем ваше желание оплодотворить много самок (то, что каждый второй не в состоянии прокормить и одного ребенка - в расчет не берем, главное похоть оправдать).
Оправданий измене быть не может. Это как покакать на центральной улице в солнечный день (аллегория, думаю, очень ясна). Просто честно говорите: "Да, я изменяю. Да, я очень боюсь, что жена узнает. Да, она не простит и я бы не простил". Это норма. А Вудсток и 60-е остались далеко позади. |
|
|
Звание: Синьор
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Постов: 338
|
15.11.2014 10:15
Катерина:
У каждого свои взгляды на жизнь. Для меня любимый человек не вещь, а личность со свободой выбора. Единственное чего не прощу- ложь. |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Постов: 1327
|
15.11.2014 10:48
Снова валите в кучу и мух, и котлеты.
При чем тут "вещь" и понимание, что человек - социален, а не физиологичен? Вы едите руками? Сырое мясо? Так вы демонстрируете всем свою физиологичность и что вы - не "вещь" в системе?
Если мы станем потакать всему, оправдывая убийство/педофилию/пожирание своих детей тем, что мы, мол, люди широких взглядов, "личности со свободой выбора" - мир еще быстрей скатиться в Тартар |
|
|
Звание: Синьор
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Постов: 338
|
15.11.2014 11:00
Катерина:
Девушка. Мы обсуждаем тут вопросы измены. И дела постельные остаются делами постельными. Я высказала свое мнение и отношение к измене и не стоит валить все в одну кучу. В отличии от Вас, я была замужем, не год и не 2. И еще в начале брака сказала: все мужики кобели, хочешь свеженького- пожалуйста, я тоже не всегда в состоянии удовлетворить потребности, главное не скрывай и предохраняйся, я не хочу чтоб мне чужие люди об этом сообщали... |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Постов: 1884
|
15.11.2014 11:13
У каждого свое понятие измены.
Для меня-это как измена Родине.
Многие же ездиют в другие страны, отдыхать в те же Турции, спрашивается какого хрена вы туда ездиете, а не, скажем, на наше побережье! АААА изменщики!!! )))
вот с этим я не согласен
А вот когда человек едет опять же в другие страны и продает те же секреты или каким-либо образом наносит УЩЕРБ своей стране - вот это измена
Так же и с браком.
Вот в те же турции вы едете зачем? Да потому что там другой сервис\смена места\новые впечатления и ощущения
Так и с феями. Ну сходил к фее, вернулся назад.
Измена-это наличие любовницы. Когда ты обманываешь и жену и любовницу. Вот это реальная измена.
А все остальное-хрень |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Постов: 1327
|
15.11.2014 11:14
Приятно осознавать, что не только мужики мерятся могут, но и "девушки". Мол, я замужем была. У меня дети есть. Что там еще? Сколько шуб куплено и минетов мужу сделано? Ах, оставьте.
Мы все же обсуждаем разграничение "физиологического" удовлетворения и "социального статуса". Все эти "я ему дала разрешение на измену, только чтобы я не знала" - это все от лукавого, самообман и низкая самооценка.
Помнится полгода назад слушала по радио ток-шоу. Тема была про "гостевые браки" и сопричастное с этим "разрешение на свободные отношения". Так вот, из всех, кто был "за" - только курочки до 25 лет, которые больше-то и не знают как удержать мужика. Рассуждают так: я ему покажу какая я - сексуально раскрепощенная, разрешаю измену, он от меня и не уйдет (еще бы, такую дуру еще поискать).
И если мыслить дальше у меня вопрос к даме из зала: чем измена, которая скрыта, отличается от той, о которой узнали? Какая принципиальная разница? Мол, не знаю точно, сплю крепче?
И все же я не понимаю, каким образом "измена" делает из человека "не вещь", а "личность". В моей системе ценностей "личность" - это тот, кто свой член или вагину может держать в узде. |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Постов: 1327
|
15.11.2014 11:16
rest: , вы также начинаете "плести словеса". Измена - это секс с не_партнером. Различие лишь в том, кто что может простить. Флирт, секс, секс с феей. Но это все измена. Давайте будем честными.
Секс с феей - это просто наименьшее зло. Это более правильный вариант, чтобы "не запалиться". Но это все равно - измена. |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 16 лет 7 месяцев
Постов: 1327
|
15.11.2014 11:21
Ах, так увлеклась, что забыла ответить ТС
Уважаемый grey-2014: измена, как я выше писала, она едина. В каком-то фильме было, что мужчина признается, что он изменил лишь раз. Сам с собой. Когда она застукала его за онанированием.
На мой взнляд, когда человек честен с собой, то он прямо понимает, что может врать, изменять, предавать, не отдавать долги и прочее. Страшно, когда начинается вранье самому себе, чтобы скрыть постыдное. Мол, я изменяю, потому что жена потолстела/мы с ней 10 лет/она не делает минет. Просто проще для нервов честно сказать: "хочу разнообразия". И идти к фее. Потому что мы всегда профессиональны и не звоним женам :) :) |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 11 лет 11 месяцев
Постов: 1884
|
15.11.2014 11:27
Катерина писал(а): измена, как я выше писала, она едина. В каком-то фильме было, что мужчина признается, что он изменил лишь раз. Сам с собой. Когда она застукала его за онанированием.
а что не застукала-не считаецца :))))))
Четкого определения измены (как и любви) не существует. |
|
|
Звание: Гранд
Стаж: 12 лет 1 месяц
Постов: 1965
|
15.11.2014 11:30
Измену с Катей можно считать не изменой, а просто способом пообщаться с умным человеком  |
|
|
